“你这样说没错，但商贾乃微末之道，以那微末之道，想要对抗士绅，无异于以卵击石！”朱元璋虽然认同陆羽的说法，但还是觉得这不现实。

士农工商，商人是最下等的行当，而死守土地的人，代表的则是最上等的士绅阶层。

以下等对抗上等，显然毫无胜算。

“当然，前提是要促兴商业，提高商人社会地位，他们未必不能与士绅一斗！”陆羽却笑着摇头道，虽然他知道商人也不是什么好东西，但现在为了能够对抗这群士绅，暂时提高一下他们的地位也没什么。

朱元璋本就不待见商人，自然对这一论断嗤之以鼻，他冷哼一声：“难道我大明朝还要靠那些商贾过活？要知道商贾之税，在我朝堂税收中名列末数！”

大明开国，对商税定率极低，加之当下战乱初定，正需大兴农事，所以洪武一朝，抑商兴农之势犹为显著，朝廷所收税赋中，商税占比最低。

对于朱元璋而言，促进商事毫无裨益，反要累得朝廷税收减少。

“非也！”

陆羽笑着摇头：“当下已是洪武八年，战乱已过，天下早已恢复安定，举国上下，任一城镇的商业都已恢复正常，若陛下收取商税，朝廷很有可能靠此过活。”

朱元璋听得连连摇头：“你这是信口开河，天下当以务农为本，哪有朝廷仰仗商税过活的？”

陆羽立时反驳：“难道那偏安一隅的南宋，只靠土地税赋养活那么多人？他们能支撑百余年，靠的不正是发达的商业吗？”

朱元璋冷嗤一声道：“区区南宋，安能与咱大明相提并论？”

商贾与南宋，都是他朱元璋最不待见的，拿这南宋类比大明，以论证商业的重要性，显然不足以打动他。

“那陛下可知，我那个年代已经完全废除了农业税，国家运转全靠商税过活。”陆羽再次说道。

“你那个时代与我大明不同，不能相提并论。”虽然对于现代社会废除了农业税，完全靠商税过活，朱元璋有些惊骇，但想到现代社会与大明完全不是一个量级的，他也并不认为能做比较。

见朱元璋如此顽固，陆羽深叹口气，然后沉声道：“陛下，你可知这大明是因何灭亡的？”

“额！”朱元璋微微一愣，不是谈商税吗？怎么突然问起这个了。

不过陆羽都这么问了，他也是老实回答道：“还能因为啥，不就是土地兼并严重，百姓吃不上饭，揭竿造反，再加上外虏来袭，如此内忧外患之下，焉能不亡？”毕竟历代王朝都是因此而覆灭的，那他这大明估摸着也差不多。

然而陆羽却很快摇头道：“这些都是大明覆亡的重要因素，却并非主要原因。”他叹了口气，沉声道：“汉唐以强而亡，两宋积弱而弊，唯独这大明独一档，却是穷死的！”

“穷死的？”

朱元璋瞪大双目，一副吃惊模样。

陆羽嗤笑一声：“怎么……难以接受？”

朱元璋咬了咬牙，虽未曾接话，却已用沉默做了肯定回应，因内忧外患夹击而亡，还算是个正常的亡国流程。

可要说大明是硬生生穷死的，未免太过窝囊，他朱天子无法接受这一论断。

“泱泱大国，如何能穷死？”

朱元璋沉思许久，终于想出个似模似样的答案：“难道……是我中原罹遭天灾，以致朝廷收不上税？”

穷即是没钱，而朝廷自有其税赋收入，如若缺钱，自是其税赋源头出了问题。

陆羽冷笑摇头：“确实是收不上税，但却与天灾无关，而是人祸！”

“大明的税赋主要是田亩税，而在大明晚期，土地兼并严重，士绅勋贵占据大量土地，却享有免税特权，是以，朝廷税收减少，而财富却都被那些公卿王侯笼占。”

“朝廷缺钱，只能增加税负，试图扭转不利局面，可加增的税负，无一例外全被摊派到贫苦农民头上，逼得百姓民不聊生，最终只能造反。”

“如此恶性循环，不断积累的社会矛盾，致使民变接连发生，而接连降临的天灾，更加剧了这一乱象，当此时机，那明末的皇帝能怎么办？”

说到这里，陆羽幽叹口气，神情不无惋惜：“那崇祯皇帝倒也算刻苦勤政，可死局已至，他再怎么努力，都是徒劳无功，连发兵饷的钱都拿不出来，他靠什么平定民乱，靠什么抵御外敌？”

朱元璋愕然：“连兵饷都发不出来？”

陆羽点头道：“土地都在士绅手里，收不上税，自是没钱发饷。”

“岂有此理！”

朱元璋怒而拍桌：“这些中饱私囊的蠹虫，若是咱在，定要将他们抽筋扒皮，从他们身上榨出钱来！”

陆羽不由嗤笑：“你以为那崇祯皇帝不知道钱都被他们贪去了？事实上，大明将亡之际，崇祯皇帝也曾想过种种办法，试图从这些士绅手里逼出钱来。”

“纳捐、催逼，甚至伸手讨要暂借，种种办法都试过了，可那些士绅仍是一毛不拔……”

说到这里，他的嗤笑变作苦笑：“可后来农民军打入京里，将那些官绅贵戚抓来一催逼，你猜怎么着？”

朱元璋眉头一皱：“该不会……从他们家中搜出巨款了？”

“不错！”

陆羽点头：“竟从他们身上榨出七千多万两巨款！”

皇帝如何催逼，这些人一毛不拔，反叫起义军给逼出巨额财产，这无疑是一种讽刺。

“这些该死的东西，平日里蒙我大明恩惠，可到了国家生死大难，却只顾个人利益……”

“真……真可恨，该死！”

朱元璋怒不可遏，不由捏紧拳头，怒声斥喝。

陆羽苦笑摇头道：“最后那崇祯皇帝被逼无奈，吊死在煤山歪脖子树上……临死之际，他还在感叹：朕非亡国之君，臣皆亡国之臣！”

听到子孙后代这振聋发聩的呐喊，朱元璋已气得两眼赤红，咬牙怒骂起来：“该死、蠹虫、窃国窃民之贼，让这些人坐拥土地、把持朝纲，简直是国恨家耻！”

眼看朱元璋的情绪激动，陆羽顺势道出主张：“听了这大明亡国之耻，陛下现在该明白，为何我要大力发展商业了吧？”

“因为朝廷不能将收赋重担，全压在那土地上，一旦有个天灾人祸，田亩税收不利，势必会酿出民乱，造成天下大乱，要想稳定朝廷税赋收入，必须得广开税源！”

朱元璋已听出他的意思：“你所谓‘开源’，即是商税？”

陆羽肯定点头：“两条腿走路才算稳妥，朝廷当下只重农税，不事商税，就只能当个瘸子，无法防范风险，可若大力发展商业，广纳商税，日后天下大乱，也可仰仗商税挺过危机关头，稳定国家财政。”

道理是这个道理，但朱元璋细细想来，仍觉得不妥，他不由怀疑：“可那微末商道，真能与田亩农事并驾齐驱？”

天下以农为纲，商业的规模及影响力，都远不能与之相提并论。

陆羽这“两条腿走路”的观点乍听有理，却与当下商业孱弱的现状并不相符——即便有两条腿，可一条粗腿搭了一条细弱孱衰的废腿，又如何能平衡互持？

但陆羽依旧自信满满：“商业自有其发展潜力，商税也未必远弱于农税，只要肯大力扶持，促兴商业，其定会成为朝廷支柱收入，未必弱过那田亩税，届时，商农共举，朝廷就有了两条粗壮大腿，财政收入稳定，自不再受天灾人祸影响。”

毕竟是后世能人，他的论断素来没出过差错，陆羽的自信，让朱元璋那轻视商贾的偏见稍有动摇。

“你当真要大力扶持商业，提高商贾地位？”

犹豫片刻，朱元璋又问道：“你不怕这样做会招致非议？”

身为天子，朱元璋自有其高瞻远瞩，他已看出陆羽的主张为当下所不容，极易遭来非议。

旁的不说，就连他朱天子都难以接受这重商言论，更何况那些儒生文士？

士农工商，这是千古以来人人遵循的秩序，而陆羽当下要做的，是打破这秩序，把名列末流的商人提升到前列，这种倒反天罡的行为，势必会遭到儒生官员的群起攻诘。

陆羽倒似毫不在意，浅浅一笑：“陛下觉得……我是个怕事的人？”

经他这么一说，朱元璋立时想起来，就在前不久，他陆羽因为父子伦理案，已与满朝儒臣有过交锋，显然，陆羽并不畏惧那些朝臣。

但朱元璋仍有担忧：“可……满朝汹议，总归闹得朝堂不宁……”

陆羽抿了抿唇，蹙眉道：“给我一个月时间，到时候我自会成果告诉那群人，我的主张没错。”

“一个月时间？”

朱元璋当然不相信，短短一月之间，他陆羽就能振兴商业，从中收取高额商税，可既然陆羽已空口许诺，他也不好再说什么。

“罢了，咱便替你撑上一月时间，不叫朝堂凶议影响你江宁政务，但一个月之后，你须得拿出成绩，堵住那些朝臣的嘴！”朱元璋摆了摆手，做出最后妥协。

陆羽松了口气，自是拱手应承下来。

见天色将晚，朱元璋也不再停留，起身便要离开。

临走之际，他又觉得缺了点什么，便又好奇张望：“咱那四个不成器的儿子呢？”

陆羽一愣，旋即苦笑：“四位皇子眼看那金银矿遭人开采，心下不忿，便都跑到那栖霞山，争抢着采矿去了……”

四人虽然听到陆羽的高瞻远瞩，但心里还是有些不甘心，最后决定自己也加入其中，争取少亏点。